专访导演谢尔盖：好电影要拍得像《秋菊打官司》一样真实

4月13日晚，第九届北京国际电影节正式开幕，在超过一周的时间内，北京这座古老的城市再一次与电影这种年轻的艺术碰撞出微妙的火花。北京国际电影节从第一届起，就将目标定为“国际水平、中国特色、北京风格”，在连续举办了九年之后，这一理念也逐渐被媒体和影迷所熟知。图片来源：第九届北京国际电影节官方摄影因此，为贯彻这一目标，今年的北影节在“天坛奖”的评委邀请上也尽量地体现国际化。来自不同国家和地区的评委们，齐聚一堂，各抒己见，以此交流对电影的看法。而就在六位评委之中，俄罗斯著名导演谢尔盖·德瓦茨沃伊也带着他的最新作品《小家伙》参与了北影节的多场展映。《小家伙》海报《小家伙》是俄罗斯导演谢尔盖·德瓦茨沃伊继2008年《图潘》夺得戛纳国际电影节“一种关注”大奖后十年磨一剑的作品。此片由多个国家合作制片完成，于去年入围了第71届戛纳电影节主竞赛单元，并最终获得最佳女演员奖。影片讲述一名叫Ayka的年轻女工诞下、抛弃并最终试图找回自己孩子的故事。影片关注中亚女性在莫斯科的生存处境，紧随Ayka的脚步，她的生活轨迹亦勾勒出中亚移民群体所面临的现实性问题。《小家伙》剧照本片曾代表哈萨克斯坦电影入选奥斯卡最佳外语片小名单，获TOKYOFILMeX最佳影片、亚洲电影大奖最佳女主角等多个奖项，并且已在平遥国际电影展、丝绸之路国际电影节、北京国际电影节等多个节展与中国观众见面。4月16日晚，DOCO热纪录作为特邀媒体对导演谢尔盖·德瓦茨沃伊进行了一场专访，他对电影的认真态度以及对中国电影的热爱促成了以下这些内容。导演谢尔盖·德瓦茨沃伊接受DOCO热纪录专访DOCO热纪录专访导演谢尔盖·德瓦茨沃伊完整实录导演您好，很高兴见到您，首先祝贺您的电影能在戛纳拿奖，虽然这种祝贺来的有点迟。看完《小家伙》，非常喜欢您的这部电影，作为一名观众，首先应该向您表达我们的敬意。谢尔盖·德瓦茨沃伊：谢谢你们对这部影片的喜爱。看完《小家伙》，女主角Ayka的经历让人无比心痛。您用一部电影的形式关注中亚地区偷渡客的问题，请问这样的故事您是在什么样的背景之下了解到的？谢尔盖·德瓦茨沃伊：我是先在网上看到一个新闻说在莫斯科每年有25000个婴儿在医院里被遗弃，然后就紧跟着做了很多研究，并更加深入地了解了这个问题。《小家伙》剧照在现实生活里，是否这类偷渡客遇到的问题比电影里还要糟糕？谢尔盖·德瓦茨沃伊：当然，现实生活肯定是比电影要更为艰难的，因为在电影里要平衡不同的创作元素，所以有时候可能会加入一点幽默的手法，但是在现实生活里却远不是这样。很多莫斯科人根本不了解移民偷渡这个问题，他们甚至都不知道这种现象的存在。也许有些人可能会过得比Ayka好一点，因为稍微有点钱，可以用贿赂暂时解决危机，但是这些人其实都是非法移民，所以他们的生活并不会太轻松。《小家伙》这部电影给人的观感是十分痛苦的，女主角Ayka在片中不断地逃跑、找工作，同时她又刚刚生育完孩子，大量残酷的镜头让人有种体感上的疼痛感，请问您为什么要选择这种强烈生猛的呈现方式？《小家伙》剧照谢尔盖·德瓦茨沃伊：因为对于影片里的女主角Ayka来说，她需要不断地逃债，需要不断地处理各种危机，而她逃跑的过程其实也是所有去往莫斯科偷渡的移民所要经历的遭遇，因此在这种事实面前，我必须选择一种冲击感比较强的画面来还原他们。女演员叶斯利亚莫娃演得特别好，在整部电影里，她将Ayka这一人物的悲惨遭遇她诠释得很精准。我们注意到，这位女演员在您的上一部电影《图潘》里也有出现，只不过那个角色还是比较单纯的，但是到了这一部，她的演绎方法明显复杂了很多，作为导演，您和她之间是如何配合的？谢尔盖·德瓦茨沃伊：确实是这样，她在《图潘》里是一个较为简单的角色，但是在《小家伙》里我们共同做了很多的分析，然后在演绎每场戏时都做了详细探讨。其实，在她的具体表演中，我也对她做了一些妥协，如果她的精神和身体不进入状态，我就会将拍摄推迟到第二天，然后尽力给她创造一个舒适轻松的表演环境，可以让她更入戏就行。谢尔盖·德瓦茨沃伊在现场指导演员拍摄在观看《小家伙》这部电影时，我特别注意到，在声音部分，比如说Ayka乘坐地铁、在大街上扫雪，这些外景的声音都特别刺耳，有时甚至感觉已经变成了一种噪音。这些是您的一种特殊的感官倾向吗？谢尔盖·德瓦茨沃伊：是的，你们应该知道，我的这部电影是没有背景音乐的，所以在创作时，我更希望用声音来表达女主角痛苦的心情，我希望得到一种很原始的，没有加工的声音，而且莫斯科的地铁里本身就是这种很嘈杂的噪音，所以现在的声音就保留了原来的样子。在做后期剪辑的时候，声效师其实是有想过做声音的降噪处理的，但是最终我还是选择保留原声，因为我们拍摄到的画面本身就有一种混乱的感觉，所以我也希望声音可以配合这个画面，以此象征Ayka生活处境的艰难。导演谢尔盖·德瓦茨沃伊接受DOCO热纪录专访您的第一部剧情片《图潘》拍摄在2008年，当时就得了戛纳一种关注大奖，但为何到了2018年，整整过去十年，您才完成第二部作品，这样的创作节奏好像与很多导演有所不同，在这中间您经历了什么？谢尔盖·德瓦茨沃伊：因为在拍摄《图潘》时耗费了很多心思，所以就在之后休息了一段时间。不过，在此期间我也没完全闲着，有一段时间我是在做《图潘》的宣传，然后又做了《小家伙》的前期资料收集并写好了剧本，但是在拍摄《小家伙》时就花了六年时间，确实有点长。谢尔盖·德瓦茨沃伊同时担任了《小家伙》的摄影工作您的上一部电影《图潘》采用了手持摄影 长镜头的拍摄方式，这部《小家伙》也基本沿用了这种选择。但是《图潘》的视角是相对固定的，然而《小家伙》却有大量的运动式镜头，请问这种创作上的变化您是怎么考虑的？谢尔盖·德瓦茨沃伊：要说明的是，在拍摄时，我首先考虑的是这个角色以及这个故事，因为在影片完成之后，我们需要面对的是观众对这个角色和故事的观看。在《图潘》里，我想表达的更多的是人与自然之间的关系，所以需要更加稳定一点的镜头去观察辽阔的草原；但是在《小家伙》里，就需要近距离的观察人物的眼睛和面部表情，因为女主角Ayka的台词很少，整个故事其实都是通过她的情绪来讲述的，而情绪又都集中在她的脸上，所以就用了很多近景式的手持特写镜头。《小家伙》剧照我们了解到，在您拍摄剧情片以前，您似乎还拍摄过几部纪录片，但是很抱歉，我们无缘看到这些作品，国内好像也没多少人看过。想问一下，您从纪录片转向剧情片，纪录片的创作经历是否影响了您在剧情片上的美学倾向？谢尔盖·德瓦茨沃伊：当然有影响，因为在做纪录片的时候就是要求真实感，所以我很讨厌那种虚假的东西，一直以来都希望我的电影里面也有一种真实感，虽然大家都知道那是表演，但是还是要尽量地真实，因为我希望在银幕上展现的是一种真正存在的现实，而不是一种虚假的生活。《小家伙》剧照我们注意到，您的这部电影是有中国制片人参与的，未来据说也打算在中国上映。在您与中国电影人的接触中，您是如何看待中国电影的？谢尔盖·德瓦茨沃伊：虽然我只是跟一位中方制片人合作过，但正是由于中方资本的参与才算是拯救了《小家伙》这部电影，因为当时的我已经陷入了资金的困境之中。在学生时代，我就很喜欢中国电影，比如说张艺谋、陈凯歌、贾樟柯的电影，我就都有所涉猎。虽然不了解所有的中国电影，但是一直以来就对中国电影很感兴趣，现在我的电脑上就有一部中国电影，是1925年的一部片子，一直想看但是还没找到时间，不过是什么名字我给忘了。导演谢尔盖·德瓦茨沃伊接受DOCO热纪录专访那在您的观影经历中有哪些中国电影是让您印象深刻的？谢尔盖·德瓦茨沃伊：对于我来说，我最喜欢的一部中国电影就是张艺谋的《秋菊打官司》，我非常喜欢那部电影。此次您作为北影节评委之一，请问您评选电影的个人标准是怎样的？或者说，在您看来，一部优秀的电影要满足哪些条件？谢尔盖·德瓦茨沃伊：首先，美感是很重要的，还有故事是否感动人，是否能让人产生共鸣，这次做评委，我并不看重影片是不是大导演所拍，也不看重他的投资有多大，我只看电影本身的质量。作为一个导演，一个观察者，我个人觉得一部优秀的电影应该是能让人感受到真实的生活，所以这也是我推荐张艺谋的《秋菊打官司》的原因之一，因为在这部中国电影里，我看到了最真实的中国面貌。创作中的谢尔盖·德瓦茨沃伊最后想问一下导演，您的下一部电影我们会不会还要等十年才能看到？谢尔盖·德瓦茨沃伊：哈哈，相信以后我应该会尽快地去拍摄吧。再次感谢导演给予我们机会和时间采访，非常期待可以尽早看到您的下一部电影再次来到中国放映！谢尔盖·德瓦茨沃伊：谢谢你们！本文版权归作者DOCO热纪录所有，任何形式转载请联系作者。