采访：什么是一部昆丁.杜飞的电影？

个人渣翻，刊登在Cinemateaser上的杜飞采访。采访：什么是一部昆丁.杜飞的电影？杜飞精彩的新电影《真实》的上映后，Cinemateaser借此机会与其做了一次关于他风格的本质的长谈。这篇采访最先于2015年2月刊登在杂志Cinemateaser第41期。要评论杜飞的电影是不容易的。这位拍出《橡皮轮胎杀手》和《牛排》的导演，被称为超现实也可以被称为后现代，而他也总是被人划入“爱赶时髦的导演”。究竟什么是“爱赶时髦的导演”？尽管他新片《真实》中的人物，一位导演解释了这一名词，但我们决定与杜飞本人谈谈来了解他的内在。Q：人们问我“什么是昆丁杜飞的电影？”您如何回答？A：啊，好的。我刚刚醒来，我得先让我的大脑运作起来。像这样，这首先是一个潜意识的行为。我制作电影的方式有一部分来自于童年。作为成年人，我很少去理性分析，也许除了写作的时候。这是一个有些奇怪的过程。作为一种做事情的方法来说，这有些原始。我的想法让我回到童年，然后需要写作的时候，我必须唤醒我体内的那个成年人来构建一些东西。但是，到了拍摄的时候，童年必须得在那里，否则就行不通。如果我必须给这个问题做出一个简短而完整的回答的话，当然这并不是我思考问题的方式，我会说我的电影是“童年的闹剧，但以这个年龄的智力是理解不了的。”类似于这样的东西…Q：您看起来好像很轻易得三言两语评论了您拍摄的方式…A：同时，我想创造的是相反的东西。我不相信电影人制作出的有逻辑的作品。我制作的方式对我来说非常原始，所以当人们对我谈起“作品”，“风格”或者“作者”时，我觉得很奇怪。潜意识里，我有一些主题，一些想法贯穿在电影里。但没有什么是被精心计算的。但有些东西变成了我“制造的标致”，这有些超出我的控制，不过也并非令人厌烦。一般来说，人们越是做电影，就越知道怎么做。我就像“不学无术的人”。我有小混蛋的一面，我喜欢摧毁我手中的玩偶。Q：这让你害怕吗，当人们把你归到一种“风格”并且用几个词概括你的电影？A：是但也不完全是。这都取决于您如何定义“风格”和“语言”。我相信我有一个挺让人中意的定位。我清楚地知道我的电影属于一个群落，我对此全盘接受。我想在我的角落里用我的规则拍电影。所以也许“我的群落”是可以定义的，但它只属于我。对于我来说，这就是“风格”。一个你属于的地方。Q:不论是《牛排》，《恶警蛋碎》或是《真实》，您的电影总是发生在我们认为是“美国”的地界里。A：是的但这也是人们说法语的土地。我唯一一部真的很美式的电影也许是《橡皮轮胎杀手》，这主要是对美国电影的一个爱与恨的宣言。我挺喜欢我的电影发生在“不属于任何人的地方（noman’sland）”，一些不太真实的地方。美国是一个幻想之地，因为电影总是在那里拍摄。我也因此在美国拍电影。对我来说，美国是一个不存在的地方。我喜欢电影与真实脱节。对我来说，电影有魔力。这是非常个人的观点，当然也有很多很好的电影与真实非常接近。但我喜欢更匪夷所思的电影，电影里的人在“别处”，在一个不可区分的时代。Q:您的电影大多设定在非常鲜明的加州景色中：棕榈树，旱冰鞋，阳光，城市里长长的车道…A：我住在这个世界里。我的想象力来源于此。我的电影都跟我有关。我把我的潜意识誊写在大荧幕上。生活在洛杉矶的时候，我不可避免地过着一种生活，一种非常明确的美学。“加州式生活”的一些东西既像梦也像噩梦。所有东西都很雄伟同时也很丑陋。这总是提供给我很多想法。Q：您知道人们不太确定是否能将您的电影归入“法国电影”吗？A：如果你们还没将我放入某一个类别，这对我来说非常好！（笑）我不知道我是不是法国电影人，但我知道我不是美国电影人。我在美国工作，有时候和一些美国演员一起，但我觉得我创造的方式完全没有被“美国化”。用英语拍摄不会把人变成美国导演。想想马修.卡索维茨，他故意扮演一个美国导演，这是一个非常好笑也很激动人心的事情。不过美国导演是彻头彻尾的技术人员，但我完全不是。我在我的小角落里做做小手工，这和美国导演的技术工作完全没关系。所以如果我不法式，那我也不知道我是什么。不过我毫不介意。在我的作品里，法语有着举足轻重的地位。《真实》是用法语来思考的。我喜欢写一些长对话，法语对此非常完美。然后当我们拍摄AlainChabat，JonathanLambert或是ElodieBouchez时，我们也有义务变得很法式。人们相信通过改变像Alain或甚至是EricJudor这样的人，我热衷于篡改法国文化。我挺喜欢这个想法但事实显然更简单，我只是很快忘记这些人代表了什么。然后这些人想和我合作，也许只是想自娱自乐一下，我不知道。我总是很高兴能和一些著名喜剧人合作。这并非因为我制作一些小成本电影，所以不能和大牌演员合作。Q：当《牛排》上映的时候，大众的反应很激烈。Eric和Ramzy是称霸大众喜剧的演员。但观众发现自己被呈现在一个很奇怪的东西面前，这完全不符合他们的预期。A：这不是我的错。我从来没想过《牛排》是一部大众喜剧。是Eric和Ramzy找到了我。他们在寻找一个特别的计划并且他们很喜欢我的作品。他们很清楚地知道在我的这里可以找到什么。他们想要一些不一样的东西。如果人们把这部电影重新放入这个情况里就会发现，我只是在一个特定的宇宙和很出色的喜剧演员合作，制作了一部小成本电影。问题在于一些发行商，他们和你的工作方式完全相反，把你的电影变成了一部大众喜剧。《牛排》当时发行了400版。这太可怕了。您想想，一部小众艺术电影发行了400版？我的电影一般发行50到100版，这对我来说比较正常。但当时，StudioCanal疯了并且付了很多发行费。但卖给人们的不是我的电影。我从来没有对任何人承诺过什么！我之后的电影被更好的理解。其实，《橡皮轮胎杀手》是我第一部长篇，这立刻把事情都变得很明朗！《牛排》是我唯一一部没有在国际上上映的电影。我最近在Youtube上发现有一个网友制作的英文字幕的版本。看到人们这样对待这部电影，对我来说是对见鬼的暴力的法国上映的一个安慰。Q：这个混乱的上映没有使你想停止拍电影吗？A：没有。老实说我想做我想做的事情。您知道，我有一套比较奇特的拍摄方式。我总觉得每一部电影都是我的第一部电影。我不想变得专业：我想自娱自乐。我的思维有很幼稚的一面。《牛排》的上映给这些蒙上了污点。但我很快就找到了别的东西。从零开始并且重新发明规则。就像孩子们玩的时候，对自己说“就好像…”。对我来说，拍电影就像这样。我拍摄的时候，几乎都觉得自己是在做动画了。我讲我的想象画在了荧幕上。Q：您说您的电影有解构的一面，有开放的一面。但同时，您说您拍摄这个荒诞的宇宙时，有一些比较天才和比较有见解的东西。A：正是这个悖论让我很感兴趣。我先有想法然后再写作。当我写作的时候，我必须整理我的混乱。我试着将我脑中积蓄的不合理的想法合理化。您知道那种在您的脑中穿梭的荒谬的小想法，那种思考的“碎片”吗？一些有点愚蠢的发现，一些很个人的疯癫？对我来说，这些想法让我痴迷，都是些完全没意义的想法。我的写作就是把这些想法组织起来，并且寻找整理它们来创造一个世界的方式，而不是给它们找到意义。这只是一个没有线索的超现实的探索。我试着用没意义制造意义。拍摄的时候，我试着推翻这些，变得越天真越好。因此，我拍摄很表面的东西。我感觉我把我的拍摄方式形容的太知识分子化，不过事实上，我向您保证，关键点是我自娱自乐。我喜欢讲故事，把想法粘贴起来，制造一些意料之外的情景。Q：在《橡皮轮胎杀手》的开头，有一幕引人注目的情节，是一个角色解释电影就是“无理性”。这可以总结您的作品吗？A：就是这样。我的电影就像是荒谬的使用说明。我可以用您说的这个情节制作我的所有电影。我总是认为大多数电影跟生活比起来都太有逻辑。电影简单化了很多事情。也许这就是为什么人们会去看电影，电影里的事情都很清晰，很简单，很有逻辑。对我来说，生活并没有逻辑。人都是不一样的，并经历着各种奇怪的事情，而且都活在同一时间次元内。电影里，所有事情都有意义，但生活中，人们面对着无意义。有不少有逻辑的电影我很喜欢。电影制造出一种连贯和谐的气氛，让人很舒服。但我不会做这样的电影去安慰别人。我的电影过于神经质了。不过我不觉得我在电影里说我自己。人们常说我的电影是超现实的，但超现实主义者相信潜意识。我的想法里并没有我，也没有意义。这不过是一些让我自娱自乐的公设。所有人都会觉得《真实》里的那个导演就是我自己。很明显，有一些小元素来源于我的经历，但精神自传并不是我的本意。我不想使人厌恶。比起站在中心，我更喜欢站在云雾里。Q：制作一部电影就像《真实》里说的，是“得精神性湿疹”？A：（笑）我不知道！这句话对我来说是个玩笑。每个人都可以用他的方式来解读。我觉得很好笑因为每个人都用不同的方式解读。我喜欢人们给我觉得没意义的东西找到意义。这把电影变成了十分私人的寻宝活动。每个人都只做了一部他们自己的电影。我不想引导观众。每个人想笑的时候就笑。我写笑话，写让我开心的情景。不过拍摄和剪辑的时候，我解构一切。我不想探寻效率。我不想抨击当代电影，但我觉得一切都被过度分析。导演给观众划出重点，引导观众的情绪，很少有不明确的部分。变得精确当然很有趣也是一门艺术，但我不想控制观众也不想控制我电影里的效果。我的电影是失控的。重点是，每个人都以自己的方式失控。那些自以为很晦涩很复杂，解释，重复，攻克了所有东西的电影，让我很不爽。这阻止了想象力。Q：比如就像克里斯多夫.诺兰的电影？A：是的！比如《盗梦空间》里的想法非常让人振奋。但问题是每过15分钟，就有个人来给你解释发生了什么和为什么。这都是混淆了想象力和数学计算的电影，都是些一些过度思考，过度描写的东西。导演们几乎不想有观众。电影自身永久性得关闭了。画面都是让人印象深刻的，这点毫无疑问。问题在于，画面被不计一切代价的合理化后，就枯竭了。诺兰花时间解释他的魔法，这非常令人厌烦。我的魔法没那么雄伟，我也没有他的大师级别的技术。我会说我是一个帽子里有一只兔子的魔术师，而他是让埃菲尔铁塔消失的幻术师。人们知道我有一个东西但他们不在乎。对于诺兰来说，这个东西变成了他魔法的主体。Q：您说到了魔法但您的电影与恐怖电影很接近。一个橡皮轮胎杀手，一些奇怪的复制品，一个没意义的世界，一些青少年凶手…A：我很喜欢恐怖电影。确切的说，我以前很喜欢。现在，那让我厌烦。恐怖电影里已经没有魔法了。每个人都太熟悉它的效果。像《德州电锯杀人狂》这样的电影，有奇特，古怪，几乎有害的一面，给你一种电影将要释放出一个不可预测的，禁忌的东西的感觉。我很喜欢林奇，人们总说他是我的灵感。但我个人觉得跟我比较接近的导演是大卫.柯南伯格和布莱克.爱德华兹。柯南伯格的电影里有很吸引我的一些东西，一些不稳定的东西，就像这些东西从来不会去它们应该去的地方。比如在电影《录像带谋杀案》里，您感觉一切都会发生然后也都发生了。这也是我喜欢布莱克.爱德华兹的原因。我最喜欢的电影是《影城噩梦》。这电影很美因为人们感到电影里的人失败了。布莱克让电影诉说他的愤怒，而不是他的智力。我喜欢B系列和Z系列，它们只遵守创造者的规则。另外，规则随着发展可以改变。事实上，我拍电影的时候，就像在玩摩比世界（Playmobil）。小人偶就在那里，它们被摆放好，被设计好，头发的轮廓非常鲜明。而我就随便乱搞，做任何会让我觉得好玩的事情。（原文网址http://www.cinemateaser.com/2015/02/66799-interview-c’est-quoi-un-film-de-quentin-dupieux）