给他一部手机，他将还你一个“方舟” 《方舟》魏丹导演交流——山西之光/自在观影

｜初见《方舟》魏丹：最初我知道《方舟》一定过不了审查，但是我又不想让它就这样烂在手里，所以就想如何被更多人看到呢？正好那段时间跟蒋能杰导演聊了一下，他是最早的“网盘导演”。聊完之后就决定就试一下，但是自己推广这个工作是非常繁琐且庞大的一个工作。有点像愚公移山一样，就一点一点地点给大家发私信让大家帮忙转发。如果有想看《方舟》的我就会主动给他们发一个资源这样子。小龙：在你这样做之后民间也有一定的反响，各个渠道总体的数据平均有一二十万的观看量了。所以说你觉得对创作上还有这部片子本身来说会有哪些意想不到的收获呢？魏丹：我觉得从大家的反馈来看《方舟》是出乎我预料的。从这几天的反馈的数据来看，我觉得大家还是对这部片子认可的还是会比较多一些吧。｜探寻《方舟》小龙：为什么片名要叫方舟呢？魏丹：方舟在圣经里它本身是一个避难所的象征。另外一方面它象征的也是希望，它不是一个空间意义上的，而是在疫情背景之下，五个子女为将死的母亲提供一种保护、或延续她的生命。小龙：对，中间很有趣的一段就是这个背景是电视机在放建设武汉的方舱医院。就少一个仓库的仓嘛，就变成方舟了，很有意思。小龙：这部片子中你采用了山西方言，并且将镜头聚焦自己的姥姥，请问您是为什么挖掘到这个题材的呢？魏丹：算是一个偶然吧。因为2020年年初的时候，我姥姥病危。回去打算看姥姥最后一眼，那天晚上她的心率已经达到了两百多，报警器一直在报警，但是没想到之后她的心率又下来了。两周之后我才决定要不要记录下来，当时没有想太多，就觉得把这个影像记录下来，未来十年可能二十年的时候再拿出来能看，大概就是这样。小龙：所以说你当时也是很偶然的，用非常及时的设备（手机）去拍的是吧？魏丹：对。小龙：我看那个影像的感觉是有点隐秘或者是即性的一些成分，把手机的优势都给发挥出来了。魏丹：所以比较粗糙嘛整体看上去，但不影响表达。小龙：关于片子，您前期拍摄的时候和后期制作完成的时候两个之间的表达意图是一致的吗？还是说中间有哪些情况发生了某些转变？魏丹：基本是一致的，但是结尾处其实有一些变化。最早剪的那一版结尾是我姥姥做完手术后恢复得挺好，大舅（主人公）也已经决定要去外地上班了，记录在他把小儿子也送走，姥姥出院那里就结束了，我的素材也停了，然后回北京工作了。但是过了两个多月吧，有一个下午我姥姥突然不行了。我就开车回去，路上那个争吵的片段是我让我家里头的小妹妹拿手机录的，在那之后就只有大舅跟姥姥哭着握手的时候是我才回去拍的。小龙：出现片名之后（彩色之后），那场戏非常精彩。我觉得那是剧情片里根本不可能达到的，它几乎是一个长镜头完成的。你的画幅从方形变成了变成了正常的十六比九是吧？魏丹：对。小龙：有一个画幅的画幅的变化，那一段人物开始发生争吵，我觉得那段非常精彩。因为发生了关于宗教与世俗的讨论，贯穿好几段的那一段，算是非常激烈且针锋相对的爆发，几乎很多人都在场。我觉得那场戏太棒了，非常精彩。魏丹：那段是家庭矛盾进入了一种更深刻的对立，你可以说它荒诞或戏剧。此时人物进入到一个新的阶段，这也是让观众进入一种新的体验和状态里，其实在某种程度上也是一种情绪的释放。那一场激烈的对峙之后，也就是在姥姥去世之后，这个家庭开始不再像从前一样围着姥姥，一个家庭好像分崩离析了。小龙：因为片子有很多宗教与世俗的一个探讨。你的姥姥是信基督的对吧？魏丹：是的。小龙：你的片子有没有一个倾向或者是自己的答案呢？魏丹：我比较客观，我不认为他们谁是绝对的，虽然他们之间是兄弟姐妹，但是其实每个人都是很独立的一个个体，他们只是站在各自的视角而已，所以我对这个也没有过多的点评，我觉得这个就交给观众来感受。小龙：对，我觉得你的片子正好因为贯穿了几段疫情的一个比较重要的节点。从疫情爆发到最后被隔离，在片子里其中都有或多或少的展现。但是你的空间却是更集中，聚焦在一个室内空间。当时你一开始就是有这样的想法，还是根据疫情的状况把它这样整合的呢？魏丹：哦，你指的是这个空间上是吧？小龙：嗯，一个是空间上还有一个时代背景上你把它交杂在一起。魏丹：空间上，因为当时正好疫情刚爆发，当我决定记录这个故事的时候，也是属于疫情初期。在这种环境下，几个子女好不容易能聚在一起，还是在母亲病危快要离世的时候，我觉得这是非常难得的时刻，刚好那段时间新闻也都是各种疫情的情况，我就顺理成章把它作为一个背景了。重点还是希望透过一个微观的微小的视角去展现大时代背景下，一个小家庭的困境。疫情这块儿的话我更多的希望是去探讨它到底在何种程度上对我们生活造成了哪些影响。你看片子里头也有一些，比如说他们被隔离啊，工作也没有着落，包括那年轻的哥哥，他的衣服可能又卖不出去，疫情也会对这个家庭造成方方面面的影响。小龙：好的。影像风格上因为更多是聚焦于医院的空间，又是黑白的，又是双形的构图，所以你的影像上有没有受到其他电影或者是导演的一些影响或者是一个参照？魏丹：其实是有的，像德莱、布列松这种电影大师前辈，会有一些影像上的参考。首先黑白色是我一开始就定好的，因为彩色太乱了，其次手机画质也不太好，我希望能更多的聚焦这个人物上，并且有一定的宗教题材，所以这种黑白加上上下加高的画幅，它其实是有一种宗教感的肃穆和庄严的气氛。它不是一种常规的，它是一种很严肃很冷静，很理性的，就像你进入一个教堂的感觉。小龙：因为贾樟科的电影在画幅上也有像这样的变化，我想了解一下您的构思。魏丹：哦，明白。刚才有个朋友说贾樟柯的山河故人好像就是三个时间段变了三次。对，我不是按照时间的变化来选择这个变化，更多的是在剪的时候就剪到那一块儿了，我自然而然觉得出现在开头可能不太合适，出现在姥姥手术完那里我觉得是一个转折点吧，整个片子进入一个，好像一切都转好了一样。配合巴赫的音乐在这个地方把它作为一个中间段的高潮。结尾我想表达一种生命的虚无，就是你会发现这一家人还蛮讽刺可笑，人的生命包括家庭这些，吵吵闹闹的一生，最后其实你什么都带不走，老房子里存在着是他人生活骨骼的痕迹和一些记忆。小龙：在翻看老照片有一家人的合影，最后都落满灰尘。魏丹：对，其实那一段是当时我们把姥姥安葬了过后，这是我长大的地方，非常有感情，我就想进老房子看看还有没有什么老物件可以收藏的。小龙：但是这样还是有意料之外的东西吧？魏丹：是的。小龙：也就是说你整个片子都是用手机拍的。那你在比如说在影院上看的话会有受限吗？魏丹：哦，其实还好吧，因为喜欢这类片子的观众，可能会对画质呀，声响什么的较为宽容。｜幕后《方舟》小龙：你在前中后期有哪些比较大的或者记忆犹新的一些困难吗？魏丹：最大的困难是，看着姥姥痛苦的哀鸣，却无能为力，只能握着她枯干的手。但因为要记录下来，还要时刻让自己保持冷静克制，在家庭成员和拍摄者之间的身份切换对我来说是最困难的。小龙：你之后是怎么规划的呢？是继续沿着网盘新浪潮这样的方式还是有更好的需求呢？魏丹：有两个方面吧，一个方面是之后我可能还会继续纪录片创作，。另一方面是资本，我觉得以我个人的状态会让我觉得很累，尤其你还要对人家负责。所以这个就让我觉得很累，本来这个电影这个东西我是希望它在一种很自由的状态下进行。然后就是这个网盘这个事儿吧，我不鼓励大家。因为这个事情有风险，所以一定要灵巧，因为现在这个大环境很紧张，我们表达的言论在一些自由度方面也会很受限制。如果你想继续拍片，还是得尽可能按照这个国家的法律去走。不然反而会断掉自己这条路。没有办法，我们国家的体制就是这样。小龙：自在计划上一期是刘泽导演的《来处是归途》，和《方舟》方舟有一个共同点，就是都有一种乡愁，只是可能乡愁表达的方式不一样。我想了解的是山西这个地方对你的创作有什么样的影响或者你是怎么样和电影结缘的。魏丹：与电影结缘的话我就简单说一下，因为可能会太长了。我大学学的动画，大二的时候辍学离开学校，出来自己搞了一个小工作室跟宿舍同学拍一些短片，还给别人拍过婚礼、会议，什么都拍，也会自己拍一些小短片。之后就又到北京去做了一个工作室，直到2018年，正好认识一个投资人，他愿意拿钱去资助我创作，才真正的决定了。因为他是很有情怀的一个人，他又觉得我对艺术很执着，就一拍即合了嘛。投了《母腹之外》，拍完到现在也没收回钱。从那个片子开始，就决定之后就走这条路。但是这给我带来直接冲击的影响就是生活经济上的压力，因为之前接商业片的时候基本上完全够自己，还可以去帮助家人，但现在大家都知道你拍电影去了，就没有人再找你做一些商业的了，越来越惨了。小龙：你在工作上有哪些调整呢还是说一直做这个？魏丹：我目前来看主要是继续让《方舟》触达更多的人群吧！我觉得迈出这一步，多认识些人也许机会有可能就会来了，我们连第二天会发生什么事都不知道，所以说只能想一想，没办法做出一个完全的计划。｜“我”与《方舟》江（观众）：导演您好，我对片子中宗教的疑问就是您是一开始就选择要在这个家庭题材里面去展现宗教还是说拍着拍着才感觉到宗教也是很重要的一个点？魏丹：其实宗教一直在我创作里头是一个非常重要的元素吧。在拍的时候我倒没有刻意的去想过，因为纪录片是充满未知的，你不知道接下来发生什么，你不知道他们会聊什么，所以没有主观地去一定要把宗教加入进来，就像大厨一样，你做菜嘛原料有了，在我看来这里边对宗教的探讨是非常浅的。魏（观众）：导演您好，在一些特殊的情况下，比如姥姥做完手术很痛苦的情况下您是如何克服从而进行拍摄的呢？魏丹：当时我的眼泪控制不住，拍的手都在抖，又帮不上她，好几次放下手机不想拍了。但又知道那是一个非常重要的时刻，也知道在一场公共危机下，记录下这个小小的家庭是有价值的。当你站在一个更宏观的，站在生命、人类学或者站在一种更信仰的角度去看待的话你会看到我们每个人都要面对这些疾病和苦难，我们无法回避疾病和死亡，只有面对而不是逃避，何况记录和爱是可以同时存在的。魏丹：由衷感谢大家关注这部电影。Directorintroduction导演介绍魏丹独立电影导演、编剧，1990年出生于中国山西，毕业于吉林艺术学院；现居北京。▪2018年以长片《母腹之外》获北京NEWERA青年电影季评委会特别提及奖，并于2019年入围多伦多木兰国际电影节“源泉”单元、获选第十四届武汉华语青年影像论坛年度新锐荣誉推选单元。▪2019年，电影剧本《奶与蜜之地》入围第22届上海国际电影节·电影项目创投·青年电影计划单元，并获第6届重庆青年电影展“影视工业网特别推荐项目”。▪纪录片《方舟》在2020年入围荷兰阿姆斯特丹国际纪录片电影节（IDFA）“Luminous”单元，并于次年入围慕尼黑国际纪录片电影节主竞赛单元、全州国际电影节“SpecialFocus”单元。▪2021年，担任First青年电影展“超短片”单元评审。小龙：独立导演制片人策展人，热爱绘画，写诗。公众号，亲爱地小小龙主理人山西之光：由山西影人，山西大地，山西故事构成。亦在挖掘，推广，展示。光：光影，光荣，带来色彩，带来温暖。故为”山西之光“自在观影计划：由小小龙先生发起，汇聚自在观影团队。意在建立作者与观众的对话与桥梁。包容，多元，自在。海纳百川，阳光普照。一个民间的，野生的，非学院派的，小计划。亲爱地小小龙我来人间只办三件事：自在，自在，还TM是自在。编辑/校稿邓景文(^･ｪ･^)山西之光X《方舟》魏丹导演交流文字版